Episode 9: Hvorfor er det slemme mennesker på noen spill?

I dag skal jeg svare på et lytterspørsmål fra Gabriel, som veldig snart fyller 7 år. Hjemme hos Gabriel har de slettet Roblox, fordi de hadde hørt at det finnes voksne som prøver å ta kontakt med barn der inne, og det er ikke noe vi voksne vil at skal skje. Så jeg skjønner veldig godt hvorfor de rett og slett bare slettet spillet. Og da Gabriel sine voksne forklarte hvorfor de hadde slettet spillet lurte Gabriel på “Hvorfor er det slemme mennesker på noen spill?” Jeg syns at dette var et veldig spennende spørsmål, som egentlig handler om noe som er veldig viktig for barn å kjenne til og det er hvordan man kan være trygg på internett, og hva som gjør at vi voksne er så redde for hva barna våre kan finne på der inne, og hvorfor er vi voksne så spesielt opptatt av at Roblox er den store stygge ulven? For jeg kan tenke meg at veldig mange voksne synes det er vanskelig å forklare barna sine hvorfor.

Så i denne episoden skal vi snakke om sikkerhet på nett med Roblox som hovedtema. Som jeg tror kommer til å være nyttig, både for voksne og for barn. Hva er egentlig Roblox, hvorfor det kan være vanskelig å vite hva som er trygt inne i Roblox, og hva er det vi voksne er redd for at du som barn kan oppleve der inne. Vi skal også så vidt snakke litt om andre ting som er problematisk med Roblox, og til slutt skal jeg svare på nettopp hvorfor det er slemme mennesker på noen spill, og så får du konkrete tips til sikkerhet på nett, før vi som alltid avslutter med noen utfordringer du kan prøve hjemme.

Hva er Roblox?

«Mamma, kan vi spille Roblox?» det er et spørsmål jeg har fått hundrevis, om ikke tusenvis, av ganger, og svaret er stort sett nei. Hos oss har barna tilgang til Roblox en gang i uken i 15 minutter. Vi har mest lyst til å ikke ha det i det hele tatt, for den viktigste rollen vi som voksne med ansvar for barn har er å beskytte barna våre, altså å sørge for at barna til enhver tid er trygge. Og her i huset har vi som de fleste andre hørt masse om at Roblox er farlig, men vi har ikke egentlig satt oss inn i hva det er, eller hva som gjør det farlig, og grunnen til at vi har begrenset det er egentlig mest fordi Max og Leo blir så utrolig hissige når spillet skal avsluttes. Vi har derfor bare begrenset tilgangen veldig. Men for dagens episode har jeg satt meg skikkelig inn i det, og nå skal jeg fortelle dere alt jeg har lært, også kan det hende at både du, dine voksne, jeg og Max og Leo, kommer til å se annerledes på Roblox etterpå og kanskje sette noen nye regler.

Hvis du aldri har vært inne på det, er det lett å tenke: Roblox er vel bare et spill, som Minecraft eller Super Mario. Men det er det faktisk ikke. Roblox er ikke bare ett spill. Det er en plattform, en slags portal der du kan hoppe inn i utrolig mange små spill og verdener. Som en lekeplass, med millioner av muligheter.

Det som gjør Roblox så spesielt, er at selskapet selv ikke lager alt innholdet. De som lager spillene er ikke ansatte hos dem. Det Roblox har gjort er at de har laget verktøyene, og så lar de andre mennesker bygge spillene. Og det høres jo egentlig ganske kult ut: Gratis verktøy, gratis hosting, og en idé om at hvem som helst kan være kreativ, lage noe eget og dele det med andre.

Roblox er kjempestort. Bare i løpet av et vanlig døgn, altså fra du legger deg kl 20 i kveld til du legger deg kl 20 i morgen kveld, er det rundt 150 millioner mennesker inne på plattformen. Til sammenligning bor det kun ca 5,5 millioner mennesker i hele Norge. Og det er ca 3,5 millioner mennesker som lager spill og verdener inne i Roblox. Derfor kommer det nye spill og verdener hver eneste dag. Alltid noe nytt.

Det betyr at noen av spillene kan være kreative, morsomme og ganske imponerende, barn kan selv bygge, skape, lære litt om koding, lage ting sammen og føle mestring. Det kan faktisk være en kjempefin inngang til kreativitet og danne grunnlaget for en karriere, altså en jobb når du blir voksen, innen data. Om du ønsker å lage slike spill da.

Det som er dumt, og ganske skummelt, er at når hvem som helst kan lage spill, og selskapet bak Roblox i svært liten grad kontrollerer hva som blir lagt ut, blir det nesten umulig for en helt vanlig voksen med ansvar for barn å vite om det barna spiller faktisk er trygt. Så det er det første vi skal snakke om nå: hvorfor ikke alt innholdet inne på Roblox er trygt.

Hva betyr det at Roblox ikke er trygt?

Når hovedoppgaven vår som voksne er å beskytte barna våre, betyr det også at vi må passe på at dere ikke møter voksenting for tidlig i livet. Og en av grunnene til at voksne kan bli urolige for Roblox, er at dere kan komme over innhold som ser ut som det er laget for barn, men som egentlig handler om voksenting. Det er lett å tro at Roblox bare er små figurer som løper rundt og gjør teite ting, litt som en tegnefilm du kan styre selv. Men det kan være spill og rom som er kledd i fine farger og barnestil, men som likevel har veldig voksent innhold. Det kan føles spennende, men det kan også være ekkelt, eller gjøre barn flaue, forvirret eller redde. Det kan også være vold. Og enten det kjennes litt spennende ut eller skummelt, er det uansett noe vi voksne ikke ønsker at barn skal se før de er mye større.

Det som gjør det ekstra ubehagelig for oss voksne, er at dere ofte ikke leter etter dette en gang. Noen voksne med dårlige hensikter lager nemlig innhold som ser trygt ut, og så sniker de inn voksenting. Nå lurer du nok, som Gabriel gjorde, på hvorfor noen vil gjøre noe sånt, og det lover jeg å komme tilbake til. Men først skal vi snakke litt om at det nettopp er dette som gjør at mange voksne med ansvar for barn er så redde for Roblox, men også for YouTube.

Roblox kan nemlig sammenlignes litt med YouTube. Ikke fordi Roblox er videoer, men fordi det er lett å bli dratt videre til nye ting du egentlig ikke lette etter. Innholdet er laget av vanlige mennesker, ikke valgt ut og sjekket av ansvarlige voksne som passer på at alt er trygt for barn. Derfor kan det også være veldig vanskelig for voksne å ha oversikt over hva barna faktisk ser og gjør der inne. Og akkurat som på YouTube er det laget sånn at du hele tiden skal få lyst til å klikke deg videre, og det er vanskelig å legge det fra seg.

Som jeg nevnte i sta, var dette problemet stort hos oss, for Max og Leo likte ikke å måtte legge fra seg spillet. Det er mange ting inne i Roblox som fører til dette. For det første er mange spill laget sånn at hjernen får små “premier” nesten hele tiden: du får noe, samler noe, låser opp noe, og noen ganger vet du ikke engang hva du får før helt på slutten. Da får du ekstra lyst til å prøve “bare én gang til”, og plutselig har det gått mye lenger tid enn du trodde.

Å prate med fremmede på Internett

Og så er Roblox ofte et sosialt sted. Venner er pålogget, sender invitasjoner og reagerer på avataren din, og da kan det føles som om du går glipp av noe viktig hvis du logger av. Når alt i tillegg går fort, med masse lyd, varsler og nye ting som skjer hele tiden, kan hjernen venne seg til at alt må være spennende for at det skal føles gøy. Da kan middag, lekser og andre rolige ting kjennes kjedeligere i sammenligning. Og hvis spilling over tid tar så stor plass at det går utover søvn, skole, venner eller humør, er det et tegn på at man trenger hjelp til å få det i balanse igjen.

Dette med humør har ofte vært et tema hos oss dager hvor det har blitt spilt tidlig på dagen, for etter Max og Leo har spilt er det ingenting som er gøy resten av dagen. Og det er veldig slitsomt å være mamma til grinete gutter. Så da liker ikke jeg å la dem spille.

Som nevnt, og du sikkert visste fra før også, er Roblox også et sosialt sted der spillerne kan snakke med hverandre. Og det liker ikke voksne at barna gjør. Men hvorfor det? Hvorfor er det ikke trygt å snakke med andre mennesker på nett? Du tenker kanskje, jeg snakker bare med vennene mine, eller jeg snakker ikke med noen, kanskje du ikke en gang har lært å skrive enda.

Vel, på Roblox har man mange måter å snakke sammen på: i spillet, i grupper, i meldinger, og noen steder også med stemme. De fleste andre som er inne i Roblox er andre barn, og de aller fleste av dem er barn som deg. Barn som bare vil leke og ha det gøy. Men det finnes også barn som ikke er så snille der, og enda verre er at det finnes voksne som later som de er barn. Og når man er inne i en digital verden er det ingen måte å med absolutt sikkerhet vite hvem de andre som du snakker med er. Uansett om de skriver at de heter Henrik og er 9 år, eller om de sier det i mikrofonen, for det er veldig lett for en voksen og bruke teknologi som gjør at den voksne høres ut som et barn. Når du møter noen i virkeligheten er det lett å se forskjell på folk. Du ser en ca. alder, ansikt, kroppsspråk. Du kan lettere merke om noe er rart. På Roblox er alle bare en figur på en skjerm. Alle gjemmer seg bak en maske. Hadde du gått bort og lekt med en voksen på lekeplassen som hadde på seg en maske? Det hadde ikke jeg gjort ihvertfall.

Voksne som gjemmer seg bak figurer og later som de er barn er nok det de voksne i ditt liv er mest redd for at du skal oppleve. Voksne som gjør det har ikke gode intensjoner. Og dessverre er det veldig, veldig mange av de, inne i Roblox. Og selv om Roblox gjør et noe halvhjerta forsøk på å sette aldersgrenser og holde disse voksne ute, er det veldig lett å komme seg rundt sperrene for en voksen som virkelig vil det. Ting som har skjedd i virkeligheten som voksne har gjort mot barn via Roblox er mange, og jeg vil ikke skremme dere for mye så jeg skal ikke gå i detalj, men barn har blitt borte, hardt skadet og noen har havnet i skikkelig vanskelige situasjoner, selv om de aldri møtte mennesket bak avataren, kanskje fordi de har sendt bilder av seg selv, eller gitt informasjon om seg selv. Det skal vi snakke litt mer om etterpå.

Og nå tenker du kanskje, men altså, jeg vet jo bedre. Jeg kommer aldri til å snakke med noen på Roblox som er voksen, eller slem. Da hadde jeg bare gått ut av spillet. Og det er veldig lett å si. Både voksne og barn undervurderer hvor lett det er å havne i en situasjon der man blir lurt. Men plutselig står man midt oppi en situasjon og vet ikke hvordan man skal komme seg ut, allikevel. For de fremmede bruker ofte lang tid på å bygge en trygg relasjon til deg først. Nå kommet et eksempel på hvordan det kan skje.

De har kanskje hjulpet deg i spillet noen ganger, gir deg tips eller kjøper noe til deg i spillet. Eller de kanskje spør om hjelp til ting. Eller prøve å få sympati, ved for eksempel å si at ingen liker meg, eller at jeg er helt alene. Og det spiller på empatien din, som vi snakket om i episoden om å ta vare på andre. Så du føler deg etter hvert trygg på dem. De er ikke lenger fremmede. Så plutselig en dag spør de “Roblox chatten er så dårlig, skal vi skrive et annet sted?”. På andre steder er du kanskje mindre anonym, telefonnummeret ditt kan være synlig, eller det ekte navnet ditt. I tillegg er det mye vanskeligere for de voksne som skal passe på deg å holde oversikt over hva du driver med, om du har samtaler på mange plattformer. Eller så kanskje de spør om noe så uskyldig som hva du heter i virkeligheten, eller hvilken skole du går på. Spiller du fotball? Går du på turn? Og du tenker at det er jo helt ufarlig å fortelle en venn dette. Men med den informasjonen kan en voksen med slemme hensikter finne deg.

Over på den andre plattformen sender den nye vennen din bilder av seg selv, som egentlig bare er bilder den voksne har fått fra andre barn før. Og så sender du av deg. Kanskje blir du bedt om å sende bilder uten klær på. Og vipps så er ikke den nye vennen din så snill lenger. Vennen din truer deg til å sende flere bilder, ellers blir det bildet du sendt delt med klassen din, eller de voksne i livet ditt. Og du får helt panikk og blir redd, og flau. Du vil ikke at noen skal se. Se hvor dum du var som stolte på en på internett, du visste jo bedre. Så du sender flere. Dette har skjedd med barn mange ganger. Og de var ikke dumme, og mange av dem visste egentlig bedre. Det er kanskje flaut. Men havner du i en sånn situasjon, skal du ikke løse den selv. Du skal gå til en voksen du stoler på og be om hjelp.

Så med andre ord, en venn på Internett må aldri få noe informasjon om deg eller bilder av deg, med eller uten klær. For å være helt sikker på at man unngår å gi fra seg informasjon er det best å bare aldri snakke med noen. Det er en regel du selv kan sette for deg selv, for å beskytte deg selv. Uansett om de voksne du bor med har sagt noe om det eller ikke.

Når det kommer til fremmede barn og ungdom på Roblox, så er det mange som dessverre oppfører seg skikkelig teit. Noen barn opplever å bli ertet, utestengt, eller fulgt etter fra sted til sted inne i spillet. Noen får meldinger som er så stygge at de ikke tør å fortelle de voksne de bor med om det med en gang. Og hvis du først har en dårlig opplevelse, kan den sitte i kroppen lenge. Det kan kanskje føles truende og skummelt ut om noen sier noe til deg i spillet som for eksempel at de skal finne deg eller sier at de vet hvem du er. Uten at jeg skal gå for mye inn i detalj om hva som blir sagt av disse slemme menneskene, så vil jeg at du skal vite at uansett hva noen sier til deg eller ber deg gjøre er det viktig at du snakker med en voksen du stoler på om det, det er ikke lov til å ha hemmeligheter mellom deg og en på Internett.

Slemme mennesker på Internett

Har du hørt om road rage? Vi har ikke noe ordentlig godt uttrykk for det på norsk, men det kan oversettes til trafikkraseri. Jeg så for noen uker siden en morsom liten video der folk som gikk langs gata latet som om de satt i biler og oppførte seg sånn folk kan finne på å gjøre i biler. En snek seg rask forbi en annen på fortauet, og den andre ble kjempe sur og viste bannefingeren. De brølte til hverandre. Dette er ikke noe jeg gjør, og forhåpentligvis ikke de voksne i ditt liv heller, men mange blir skikkelig sinte når de kjører bil. Men å se det slik jeg gjorde i filmen, altså uten biler, fikk meg til å tenke på hvor utrolig tullete det er å oppføre seg sånn. Og hvorfor gjør man det inne i bilen, men ikke ellers? Jeg tror det er fordi inne i bilen er man beskyttet på en måte, og de andre menneskene føles ikke som medmennesker vi ønsker å ta vare på, men som blikkbokser som er i veien for oss. Det er litt det samme som skjer med folk når de er på internett. Folk mister filteret sitt og sier forferdelige ting, som de aldri hadde sagt rett i ansiktet til noen. Man blir tøffere på en måte, tar mindre hensyn og ser rett og slett ikke på de andre på internett som mennesker, men bare som små figurer på en skjerm. Og derfor er det lett for de og si stygge ting til hverandre, som du ellers ikke ville sagt til noen i virkeligheten. Samtidig kan det å snakke sånn til hverandre på nett gjøre det lettere å snakke slik i virkeligheten også. Og det er virkelig ikke bra.

Som jeg lovet i stad, skal vi nå tilbake til hvorfor noen vil gjøre noe sånt mot andre. En ting er hvordan de har mot til det, men noe annet er motivasjonen bak å gjøre det. Hvorfor de i det hele tatt har lyst. Noen voksne gjør det fordi de liker å føle at de har makt over andre. Og barn er dessverre ekstra lett å påvirke, fordi som barn er du naturlig nysgjerrig, snill og er vant til at du kan stole på folk. De voksne vet at hvis de lager noe som ser søtt og trygt ut, så klikker barn seg inn, og da får den voksne oppmerksomhet og kontroll. Det kan også handle om at noen synes det er “morsomt” å sjokkere og skremme, litt som å rope noe stygt i skolegården bare for å få reaksjon. Men forskjellen er at på internett kan de gjemme seg bak en figur og et brukernavn, og da tør de mer enn de ville gjort ansikt til ansikt.

Og så finnes det også noen som gjør det av enda verre grunner: de vil få barn til å venne seg til voksenting, se hvor grensene går, og få dem til å bli med på ting barn ikke skal delta på. Det starter ofte ikke med noe kjempeåpenbart. Det kan starte med “bare tull” og “bare en spøk” og “du er jo moden”. Men målet er det samme: å flytte grensene litt og litt, så det som først føltes rart etter hvert kan begynne å føles normalt.

Så når vi voksne sier at dette er farlig, så er det ikke fordi vi tror dere barn ikke tåler noe. Det er fordi vi vet at noen voksne bruker internett som et sted der de kan prøve seg fram uten at noen stopper dem med en gang. Og derfor er regelen vår enkel: Hvis et spill eller en chat får deg til å føle deg rar i magen, flau, forvirret eller litt redd – da er det ikke din jobb å “stå i det”. Da er det din jobb å gå ut og si fra.

Roblox sine mange problemer

Problemene rundt Roblox stopper dessverre ikke med chat og utrygge møter. Plattformen er også bygget som en slags butikk, der Robux kan gjøre det vanskeligere å merke hvor mye ekte penger som faktisk brukes, og der barn kan bli utsatt for kjøpspress inne i spillene. I tillegg finnes det reklame og kommersielt innhold som kan være vanskelig å kjenne igjen som reklame, og i Norge har vi strenge regler for markedsføring mot barn, nettopp fordi barn ikke skal måtte være “små kunder” hele tiden. En annen ting som ofte kritiseres, er at mye innhold kan ligne veldig på andre spill, figurer og musikk som egentlig tilhører noen andre. Og så har Roblox fått mye kritikk og flere rettssaker om alt fra barnsikkerhet til Robux som kan brukes på tvilsomme tredjepartssider, og om hvordan barn som lager spill kan havne i en situasjon der de jobber og tjener penger før de egentlig er store nok til det.

Sikkerhetsregler på nett.

Her kommer en liten huskeliste som gjør deg mye tryggere på nett, enten du spiller Roblox eller noe annet: Den tryggeste regelen er å ikke snakke med fremmede på nettet, selv om de virker snille. Og uansett hvem du spiller med, skal du aldri dele informasjon om deg selv – ikke ekte navn, ikke skole, ikke hvor du bor, og ikke telefonnummer. Du skal heller aldri flytte praten til et annet sted, hvis noen sier “Snap?”, “Discord?” eller “vi kan skrive et annet sted”, så er det et klart tegn på at du skal si nei og gå ut. Og så er dette viktig: Ingen bilder av deg selv, og ingen hemmeligheter med noen på internett. Hvis et spill eller en chat får deg til å føle deg rar i magen, flau, forvirret eller litt redd, da er det ikke din jobb å “stå i det” – da logger du av og sier fra til en voksen du stoler på med en gang.

Utfordringer

Nå skal vi endelig gjøre noe gøy! Test en eller begge disse smarte utfordringene hjemme.

Utfordring 1: Rød flagg eller grønt flagg, øv på å høre en setning og kjenne etter om den er trygg, eller om det er et tydelig varselsignal.

Utfordring 2: Lag familiens nettregler, bli enige sammen, skriv dem ned, og heng dem opp et sted dere ser dem ofte.

På hvorfordetdamamma.no finner du alt du trenger: hva du skal gjøre, hva du trenger for å gjøre det, og det er forklart hva du lærer underveis. Og har du lyst, kan dere veldig gjerne sende oss nettreglene deres på nettsiden vår www.hvorfordetdamamma.no.

Oppsummering

Så, hvorfor er det slemme mennesker på noen spill? Det er fordi noen mennesker på Internett liker å få makt over andre, eller synes det er “morsomt” å sjokkere og skremme, og fordi det er lettere å gjøre dumme og farlige ting når man kan gjemme seg bak en figur og et brukernavn. Og dessverre finnes det voksne der ute som ønsker å lokke til seg barn for å være slemme med dem.

I dag har vi også lært at Roblox ikke bare er ett spill, men en plattform med millioner av spill og verdener, laget av mange forskjellige mennesker, og at det derfor kan det være vanskelig å vite hva som er trygt. Vi har snakket om at barn kan møte voksent innhold de ikke lette etter, og at chat og kontakt med fremmede kan være risikabelt, fordi du ikke kan vite sikkert hvem som sitter på andre siden av skjermen. Vi har også snakket om hvorfor Roblox kan være vanskelig å legge fra seg, fordi spillene ofte gir mange små belønninger og drar deg videre.

Og det viktigste du kan ta med deg, er dette: Del aldri informasjon om deg selv, ikke send bilder, ikke flytt chatten til andre steder, og hvis noe føles rart i magen, så er det alltid riktig å logge av og si fra til en trygg voksen. Også er det veldig lurt å begrense tiden du spiller for å ikke ødelegge for alt annet moro som man kan gjøre.

https://www.youtube.com/watch?v=C9zMclQgwCo

I denne episoden av «Hvorfor det da, mamma?» utforsker vi hvorfor det finnes slemme mennesker på noen spill, hvordan Roblox kan gjøre det lett å gjemme seg bak en avatar, og hva du kan gjøre for å være trygg på nett.